menu

De Site / Algemeen / Genres

zoeken in:
avatar van Martin Van K
Tja, dat lijstje wordt gebruikt door bibliotheken, maar moet natuurlijk niet verplicht volledig overgenomen worden door boekmeter hé! Het is aan de mods en meer specifieker aan Jordy om al dan niet genres samen te voegen, toe te voegen of te schrappen.

Wat vrouwenliteratuur betreft, vraag ik mij ook af waarom er dan niet zoiets als mannenliteratuur bestaat, maar goed; daar zal het feminimse wel voor iets tussen zitten.
Het gaat hier niet bepaald om zeemzoeterige romans à la Danielle Steel. Het zijn veelal boeken die vanuit vrouwelijk standpunt worden geschreven en die de "zielsroerselen van de vrouw" (wat een omschrijving van mezelf ) behandelen. Je kan zeggen dat vrouwenliteratuur eerder past bij sterke vrouwen. Typerende boeken zijn Zout op mijn huid (Groult) of de boeken van Marianne Fredriksson of Kristien Hemmerechts.

avatar van Martin Van K
Angrod_Pallanén schreef:
Naar mijn weten kan een boek ook twee genres hebben, evengoed als een film of album..


Uiteraard!

Martin Van K schreef:
Tja, dat lijstje wordt gebruikt door bibliotheken, maar moet natuurlijk niet verplicht volledig overgenomen worden door boekmeter hé! Het is aan de mods en meer specifieker aan Jordy om al dan niet genres samen te voegen, toe te voegen of te schrappen.

Wat vrouwenliteratuur betreft, vraag ik mij ook af waarom er dan niet zoiets als mannenliteratuur bestaat, maar goed; daar zal het feminimse wel voor iets tussen zitten.
Het gaat hier niet bepaald om zeemzoeterige romans à la Danielle Steel. Het zijn veelal boeken die vanuit vrouwelijk standpunt worden geschreven en die de "zielsroerselen van de vrouw" (wat een omschrijving van mezelf ) behandelen. Je kan zeggen dat vrouwenliteratuur eerder past bij sterke vrouwen. Typerende boeken zijn Zout op mijn huid (Groult) of de boeken van Marianne Fredriksson of Kristien Hemmerechts.


Mannenboeken bestaan ook wel, maar die noemen ze gewoon fantasy/sf

Sander2
Jordy schreef:

biografie


Moet dit over een bestaand iemand zijn, of mag het ook een fictief persoon zijn?

derde wereld
dieren
vrouwen


Dit zijn onderwerpen, geen genres.

waar gebeurd


Vind ik ook niet echt een genre.

ideeënliteratuur


Wat moet ik me hierbij voorstellen?

Sander2 schreef:

ideeënliteratuur

Wat moet ik me hierbij voorstellen?


Dat zijn filosofische romans (Eco's boeken bijvoorbeeld)


Sander2
aegron schreef:
(quote)


Dat zijn filosofische romans (Eco's boeken bijvoorbeeld)


Oke, maar waar leg je de grens dan? Zijn Mulisch' romans nog filosofisch, of De Ondraaglijke Lichtheid van het Bestaan?

avatar van Martin Van K
Sander2 schreef:

biografie

Moet dit over een bestaand iemand zijn, of mag het ook een fictief persoon zijn?


Dat zal zelden voorkomen, maar in theorie mag dat wel.

derde wereld
dieren
vrouwen

Dit zijn onderwerpen, geen genres.


Derde wereld wordt vaak gecombineerd met waar gebeurd, maar is zeker een genre.
Dierenverhalen hebben dieren als personages en niet als onderwerp, bijv. Animal farm of Reinaert de Vos
Vrouwenliteratuur zie ergens vorige berichten

waar gebeurd

Vind ik ook niet echt een genre.


Toch wel, en een veel gebruikt ook...

avatar van FisherKing
aegron schreef:
(quote)


Mannenboeken bestaan ook wel, maar die noemen ze gewoon fantasy/sf

Welnee, expliciete erotische romannetjes noemen ze dat.


avatar van Zelva
Derde wereld wordt vaak gecombineerd met waar gebeurd, maar is zeker een genre.
Dierenverhalen hebben dieren als personages en niet als onderwerp, bijv. Animal farm of Reinaert de Vos
Vrouwenliteratuur zie ergens vorige berichten

(quote)


Toch wel, en een veel gebruikt ook...


Tuurlijk zijn dat geen genres.

Als ik ergens bij een boek dieren zie staan, dan weet ik dat het over dieren gaat, maar dan heb ik nog steeds geen flauw idee wat voor soort boek ik mag verwachten. Het kan humoristisch zijn, dramatisch, poëzie, noem maar op.

Dieren op zichzelf is dus nietszeggend. Dan kan je wel twee genres noemen, maar dan heeft het toch geen enkele toegevoegde waarde meer om als genre te vermelden dat het over dieren gaat? Veel te specialistisch. Dat moet dan maar duidelijk worden uit de samenvatting.

Hetzelfde gaat op voor derde wereld en waar gebeurd.

Sowieso is die lijst veel te uitgebreid. Drie categorieën voor biografie lijkt me bijvoorbeeld uitermate overdreven.

Dat eerste lijstje met mijn aanvullingen zie ik nog steeds als ruim voldoende voor deze site.

En om dan kinderboeken geen genre te noemen... Dat vertelt me juist wél wat voor soort boek ik mag verwachten en waarbij twee genres gebruiken wel nuttig is.

avatar van Zelva
Jordy schreef:

Dat vind jij op zo'n manier loop je natuurlijk het risico dat je je eeuwig moet gaan verdedigen over een eventuele keuze. Ik zou het toch fijn vinden als we ergens een externe lijst zouden hebben waar we naar kunnen wijzen, zoals de imdb-genres op MovieMeter.


Ik snap nog steeds niet waarom dat dan moet. MovieMeter houdt de huidige IMDb-genres toch ook helemaal niet aan? En dat heeft ook niet geleid tot uiterst kritische vragen.

Jordy schreef:
dit zouden dan de genres kunnen worden?


Poëzie valt dan af?

Jordy schreef:
Het was wel m'n bedoeling om het aantal pagina's te tonen, al was het maar ter indicatie (bv. het aantal pagina's bij de eerste druk ofzo?)


Dat blijf ik raar vinden, tenzij je ervoor kiest alleen pagina-aantallen van de eerste druk te accepteren. Dan heb je tenminste nog een cijfer waarvan je weet waar het vandaan komt.

Anders krijg je echt een wirwar van paginavermeldingen. En het kan echt honderden pagina's per uitgave schelen.

avatar van Jordy
Ik snap nog steeds niet waarom dat dan moet.


Om eindeloze discussies te voorkomen

MovieMeter houdt de huidige IMDb-genres toch ook helemaal niet aan?


Jawel hoor. Tenzij imdb de lijst genres onlangs gewijzigd heeft.

avatar van Jordy
Zelva schreef:

Dat blijf ik raar vinden, tenzij je ervoor kiest alleen pagina-aantallen van de eerste druk te accepteren. Dan heb je tenminste nog een cijfer waarvan je weet waar het vandaan komt.


Dat was ik dan ook van plan inderdaad, pagina aantal van de eerste druk

avatar van Zelva
Jordy schreef:


Jawel hoor. Tenzij imdb de lijst genres onlangs gewijzigd heeft.


Jazeker.

Al maanden en maanden geleden zijn

Game-Show
History
Music
News
Reality-TV
Sport
Talk-Show

erbij gekomen.

De lijst klopte daarvoor zelfs ook al niet, want IMDb's musical is hier muziek en roadmovie kent IMDb ook niet als genre. Kennelijk was de autoriteit dan toch niet autoritair genoeg en dat roept bij mij toch het gevoel op dat zo'n autoriteit ook helemaal niet nodig is.

Boekmeter kan zelf prima de autoriteit op zijn eigen genre-lijst zijn.

avatar van Zelva
Jordy schreef:

Dat was ik dan ook van plan inderdaad, pagina aantal van de eerste druk


Maar er staat bij corrigeren wel:

1: indien de gegevens van de eerste druk niet bekend zijn mag ter indicatie ook het aantal pagina's van een andere (gangbare) druk ingevoerd worden


En dat heb ik persoonlijk dan weer liever niet, want dan krijg je alsnog die warboel.

Als ik een pagina-aantal bij een boek zie, kan ik er dan alsnog niet van uitgaan dat het pagina-aantal van de eerste druk is.

Bovendien, hoe goed zoekt men dan? Het is wel erg makkelijk om dan maar gewoon het pagina-aantal van het boek dat op je nachtkastje ligt in te kloppen als je na twee minuten google nog niets hebt.

avatar van Koekebakker
De genrelijst die voorlopig is opgesteld vind ik ook nog niet de schoonheidsprijs verdienen eerlijk gezegd. Ik ben het met Zelva eens dat die onderwerpen en genres door elkaar gooit.

Ik kan me voorstellen dat er bij lezers behoefte is aan een catalogisering op het gebied van 'dieren' of 'derde wereld', maar dat maakt het toch niet tot een genre? Daar zou je m.i. andere categorieen voor moeten maken.

En als je wel een genre 'vrouwen' hebt, kan 'kinderen' of 'jeugd' toch niet ontbreken? Zou het kunnen dat die op de lijst van Martin ontbreekt omdat die bibliotheek die boeken toch al apart had staan ten tijde van opstellen? Of ben ik dan te wantrouwig?

Hoe dan ook maakt de lijst op mij een te lukrake en weinig evenwichtige indruk.

Helaas heb ik ook niet een pasklaar alternatief uit externe bron...

avatar van Koekebakker
Zelva schreef:
Game-Show
History
Music
News
Reality-TV
Sport
Talk-Show

Dit zijn trouwens ook vooral onderwerpen...

avatar van Jordy
Ik sta overigens absoluut wel open voor een andere lijst, voor de duidelijkheid, maar niet op basis van "ik vind dat dit er bij hoort" en "ik vind zus en zo geen genre". Als we op die manier tot een lijst proberen te komen, BLIJF je aanpassen, omdat nou eenmaal niet iedereen het met elkaar eens is.

Vandaar dus mijn wens voor een extern opgestelde lijst, zodat we de welles/nietes discussies niet aan hoeven te gaan.

avatar van Jordy
Zelva schreef:

En dat heb ik persoonlijk dan weer liever niet, want dan krijg je alsnog die warboel.

Als ik een pagina-aantal bij een boek zie, kan ik er dan alsnog niet van uitgaan dat het pagina-aantal van de eerste druk is.


Ik vind persoonlijk dat je hier een beetje problemen om niets maakt, dit lijkt me een prima manier. Een willekeurig pagina aantal ter indicatie, en bij "geruzie" over een aantal, waarbij mensen elkaar gaan corrigeren, heeft de eerste druk voorrang. Lijkt mij een prima manier om dit aan te pakken

avatar van Jordy
Zelva schreef:
De lijst klopte daarvoor zelfs ook al niet, want IMDb's musical is hier muziek en roadmovie kent IMDb ook niet als genre.


Zeker wel, op het moment van overnemen was de lijst een 1:1 kopie van de genres van imdb, waar "musical" inderdaad als "muziek" is vertaald. Musicals staan dan ook onder dit genre op MovieMeter.

avatar van Martin Van K
Koekebakker schreef:


En als je wel een genre 'vrouwen' hebt, kan 'kinderen' of 'jeugd' toch niet ontbreken? Zou het kunnen dat die op de lijst van Martin ontbreekt omdat die bibliotheek die boeken toch al apart had staan ten tijde van opstellen? Of ben ik dan te wantrouwig?

Hoe dan ook maakt de lijst op mij een te lukrake en weinig evenwichtige indruk.


Hey ho, die lijst die ik heb geplaatst is de genrelijst die gebruikt wordt voor ALLE (openbare) bibliotheken in Vlaanderen: het is dus absoluut geen willekeurige selectie die door één bibliotheek werd samengesteld. Over de lijst in kwestie is jaren gediscussieerd door specialisten en hij wordt ook regelmatig kritisch herbekeken. Ik vind het dan ook zeer arrogant van jou om deze lijst lukraak en weinig evenwichtig te noemen.

Uiteraard is deze lijst niet definitief en hoeft hij wat mij betreft ook niet letterlijk overgenomen worden door Boekmeter. Ik heb hem gepost na de vraag van Jordy of we ergens een officiële genre-lijst konden gebruiken; bij deze...

avatar van Freud
Ik vind het het beste voorstel dat al langsgekomen is, maar de genres zijn wel duidelijk een stuk specifieker dan die van MM. En jeugdliteratuur zit er waarschijnlijk inderdaad niet bij omdat die een aparte afdeling hebben.

avatar van Koekebakker
@Martin van K: Het was geen persoonlijke aanval, hoor. Ik zeg alleen welke indruk die lijst op mij maakt en onderbouw die mening (hij gooit m.i. genres en onderwerpen op één hoop en dat vind ik niet de schoonheidsprijs verdienen). Dat mag ik vinden, toch? Jij mag dat arrogant vinden, maar we kunnen toch ook discussieren over de geldigheid en relevantie van die argumenten?

Maar goed, mijn uitgangspunt is dat genres moeten worden ingedeeld op basis van vorm en niet van inhoud. Maar misschien is dat onterecht. Of te puristisch voor de weerbarstige realiteit want ik zie ook wel dat de verleiding (ook bij experts) erg groot is om genres in te delen op basis van inhoud. Zie de onderwerpen die imdb de laatste tijd heeft toegevoegd aan hun genrelijst. Of het 'oorlogsgenre' dat vrij gebruikelijk is, ook op moviemeter.

Ik heb ook geen beter extern alternatief gevonden hoewel ik wel al een tijdje heb gegoogled. Maar ik hoop wel dat die er is en we hem kunnen vinden.

avatar van Jordy
Nadeel van het feit dat we zijn begonnen met toevoegen is natuurlijk wel dat ALS we de genres nog aan willen passen, ook een lijstje gemaakt moet gaan worden van hoe we de bestaande genres gaan omzetten.

Sander2
Martin Van K schreef:
Derde wereld wordt vaak gecombineerd met waar gebeurd, maar is zeker een genre.


Als Derde wereld een genre is, moeten het verre oosten, en Zuid-Amerika ook genres zijn. De derde wereld zegt niet waar het verhaal over gaat, maar waar het zich afspeelt, geen genre dus. Zelfde geld voor dieren en waargebeurd.

avatar van Koekebakker
Jordy schreef:
Nadeel van het feit dat we zijn begonnen met toevoegen is natuurlijk wel dat ALS we de genres nog aan willen passen, ook een lijstje gemaakt moet gaan worden van hoe we de bestaande genres gaan omzetten.

Ja, maar is niet anders, lijkt me. Mochten we tot een nog betere indeling kunnen komen, dan zullen we (je) de afweging maar moeten maken of die meerwaarde opweegt tegen de moeite die de omzetting gaat kosten. Hopelijk kan dat dan (grotendeels) met een conversietooltje.

avatar van Anatolia
Ik heb zojuist Honderd Jaar Eenzaamheid toegevoegd, met als genre: streek/familie.
Ik neem aan dat dat klopt?

avatar van Freud
Als er één boek is waar dat genre bij hoort is het dat wel denk ik .

avatar van Jordy
Heb ook nog gezocht naar een "officiele" genrelijst, op sites als kb.nl (Koninklijke Bibliotheek), zonder succes.

literatuurplein.nl (een subsite van bibliotheek.nl) gebruikt de volgende genres in het zoekformulier. Naast dat er rommel tussen staat vraag ik me af of dit beter is dan wat we nu hebben.



-
1
2
615.7
629.39
694.2

Ebfa
Ebhu

Eboo
Ebps
Ebsf
Ebth
avonturenroman
biografie
bijbelse roman
detectiveroman
dierenleven

dokters-, verpleegsters- en ziekenhuisroman
erotische verhalen
eu-duit 995.3
ex
familieroman
feministische verhalen
fn
griezelverhaal
historische roman

ho
Honden en katten
humoristische roman
in
islamitisch milieu
jo
kerstverhaal
kinderleven
meisjesroman

oorlogsroman
paasverhaal
politieke roman
paarden/ponys
protestants milieu
psychologische roman
roman over het rassenvraagstuk
rooms-katholiek milieu
romantische verhalen

streek- en boerenroman
schoolverhaal
science fiction
sinterklaas
sprookjes
sociale roman
spionageroman
sport
stripverhaal

thriller
verhalenbundel
verzetsroman
wild-west roman
zeeverhaal

Gast
geplaatst: vandaag om 01:56 uur

geplaatst: vandaag om 01:56 uur

Let op: In verband met copyright is het op BoekMeter.nl niet toegestaan om de inhoud van externe websites over te nemen, ook niet met bronvermelding. Je mag natuurlijk wel een link naar een externe pagina plaatsen, samen met je eigen beschrijving of eventueel de eerste alinea van de tekst. Je krijgt deze waarschuwing omdat het er op lijkt dat je een lange tekst hebt geplakt in je bericht.

* denotes required fields.