menu

Oikofobie. De Angst voor het Eigene - Thierry Baudet (2013)

mijn stem
1,80 (5)
5 stemmen

Nederlands
Ideeƫnliteratuur

248 pagina's
Eerste druk: Prometheus / Bert Bakker, Amsterdam (Nederland)

Oikofobie is het tegenovergestelde van xenofobie. Niet de angst voor het vreemde, maar voor het eigene. Een afkeer van geborgenheid; het willen stukmaken van het thuis. Oikofobie is wat de westerse elites drijft. Modernisme in de kunsten, multiculturalisme en het Europese project: ze komen er direct uit voort. Het zijn symptomen van een ziekelijke behoefte aan vervreemding en ontworteling. In 'Oikofobie' identificeert Thierry Baudet deze ziekte van onze tijd.

zoeken in:
avatar van Donkerwoud
Toch wel benieuwd naar een vernietigende rapportage waarin je onze mooiboy met de grond gelijk maakt, the Cheshire cat.

avatar van eRCee
Ik kwam elders op het internet deze reactie tegen, na een betoog dat juist xenofobie als het grootste probleem aanduidde:
Het blijven allemaal symptomen van een chronische, collectieve fobielogomanie

avatar van Donkerwoud
Niet goed voor mijn hippopotomonstrosesquippedaliofobie...

avatar van PeterW
PeterW (crew)
Daar zou je ter plekke die fobie van krijgen.

avatar van the Cheshire cat
0,5
Donkerwoud schreef:
Toch wel benieuwd naar een vernietigende rapportage waarin je onze mooiboy met de grond gelijk maakt, the Cheshire cat.

Hier wil ik liever geen woorden aan vuil maken, beste Donkerwoud.

Wel grappig, boek gerelateerde fobieën: Bibliomanie

avatar van Donkerwoud
Jammer, ik lees jouw verontwaardiging graag!

avatar van PeterW
PeterW (crew)
the Cheshire cat schreef:
Wel grappig, boek gerelateerde fobieën: Bibliomanie


Een manie toch geen fobie? Dat is een obsessie.
Iets waar de meesten van ons hier aan lijden.

avatar van the Cheshire cat
0,5
PeterW schreef:
Een manie toch geen fobie? Dat is een obsessie.

Haha klopt, ik doelde op de termen onderaan de pagina.
PeterW schreef:
Iets waar de meesten van ons hier aan lijden.

avatar van Donkerwoud
Ach ja, kennelijk wordt Baudet in Duitsland gepubliceerd door uitgever van rare extreem-rechtse rotzooi: Duitse uitgever Baudet gespecialiseerd in vieze boekjes - joop.nl

En hier wordt Baudetje gefileerd door Rob Riemen: Thiery Baudet/Rob Riemen in...

avatar van Rius
Volgens mij fileerde Riemen die uitzending vooral zichzelf. Zijn denigrerende houding en gekoketteer met intellectuele schrijvers deed mij sympathiseren met Baudet en zijn standpunten. Als je dat voor elkaar krijgt heb je er niets, maar dan ook echt helemaal niets van gebakken. God wat was die man slecht...

avatar van eRCee
Ja, ik vond het ook niet zo sterk van Riemen inderdaad. Leek z'n opponent ook nogal te onderschatten met betrekking tot de beeldvorming.

avatar van Donkerwoud
En toch waardeer ik het dat iemand zich uitspreekt tegen die man. Zie Baudet bij elke spreektafel aanschuiven, maar zelden worden zijn populistische oneliners en kwinkslagen aangepakt. De man heeft zijn stijl, looks, taalvaardigheid en zweem van intellectualisme mee. Ondertussen spreekt er nogal een xenofobe ondertoon uit zijn neo-conservatieve gedachtegoed. Uitnodigingen blijven maar binnenstromen, want hij belichaamt 'een ander rechts geluid'. Rob Riemen leek zich oprecht zorgen te maken; wat mij betreft niet helemaal onterecht.

avatar van eRCee
Ach nee, Baudet wordt buiten z'n GeenStijl achterban toch nergens serieus genomen. Vooral niet na dit stuk over vrouwen.

avatar van Donkerwoud
Zou het met je eens geweest zijn als dat hele GeenPeil-gedoe er niet was geweest. Volksverlakkerij in zekere zin. Inspelen op de emotie van het moment. Complexe zaken terugbrengen tot bite size quotes en leuke grapjes. Deze Baudet gaat vermoedelijk nooit serieuze politieke invloed krijgen binnen het systeem zelf, maar hij heeft teveel invloed om hem zomaar neer te zetten als ongevaarlijke clown. Maar goed, ook wel een beetje kritiek op gemakkelijke journalistiek. Steeds hetzelfde rondje nitwits in elk mogelijk programma. Dan krijg je dat er zo nu en dan een Baudet tussen kruipt.

avatar van the Cheshire cat
0,5
Ik wil toch nog even iets kwijt over dit boek van Thierry Baudet, de column 'Het Gevecht met de Stier' in het bijzonder, daarin breekt onze nationale tokkie filosoof een lans voor een traditie die in landen als Spanje, (Zuid-) Frankrijk, Portugal en in Latijns-Amerika nog altijd legaal is: het stierenvechten. In deze column beweert Baudet dat de moderne mens vervreemd is van de natuur en dat de moderniteit nog verder dreigt door te schieten omdat traditionele vormen van omgang tussen mens en dier in de ban worden gedaan: het verbod op de vossenjacht in Engeland, het aan banden leggen van het islamitische en joodse ritueel slachten, etc... Baudet refereert aan Max Horkheimer en Theodor Adorno die in hun filosofische klassieker 'Dialektik der Aufklärung' (1947) een verband leggen tussen de verschrikkingen van het totalitarisme en het door het Derde Rijk uitgevaardigde verbod op de jacht: Juist wanneer we de natuur volledig uit ons blikveld duwen en een samenleving nastreven waarin individu zich volledig conformeert aan de rationaliteit, zo stellen zij, wordt de volkomen inhumaniteit mogelijk - tot de gaskamers aan toe. Het was kortom geen toeval dat Hitler vegetariër was. Ik denk dat het andersom werkt juist, om maar een mooie quote van Tolstoj te gebruiken, ook vegetariër trouwens: As long as there are slaughterhouses, there will be battlefields. (slaughterhouses vervangen door bullfights) Zelfvoldaan vertelt Baudet dat hij zelf een paar van die zogeheten corridas heeft bezocht en van begin af aan erdoor werd betoverd. Dat is aannemelijk, als ik beelden op tv zie van de Rijkspartijdag in Neurenberg ben ik ook betoverd door alle pracht en praal... Picasso en Hemingway worden nog genoemd, die een visioen van menselijke vrijheid en grandeur aantroffen in het stierengevecht. Van Hemingway is bekend dat hij voor de lol leeuwen doodschoot en ermee op de foto ging. De rest van het boek is eveneens een hoop bullshit.

Dit boek slaat werkelijk als een lul op een trommel.

avatar van Donkerwoud
Coetzee zou óók geen pilsje met Baudet kunnen drinken (vermoed ik) Over de realisatie wat we met WOII ontketend hebben: “Of course we cried out in horror when we found out what they had been up to. We cried: What a terrible crime, to treat human beings like cattle! If we had only known beforehand! But our cry should more accurately have been: What a terrible crime, to treat human beings like units in an industrial process! And that cry should have had a postscript: What a terrible crime, come to think of it – a crime against nature – to treat any living being like a unit in an industrial process!”

(heb ik van hier: http://www.peta.org/blog/nobel-laureate-jm-coetzee-animal-death-camps/)

Donkerwoud schreef:
Coetzee zou óók geen pilsje met Baudet kunnen drinken (vermoed ik) Over de realisatie wat we met WOII ontketend hebben: “Of course we cried out in horror when we found out what they had been up to. We cried: What a terrible crime, to treat human beings like cattle! If we had only known beforehand! But our cry should more accurately have been: What a terrible crime, to treat human beings like units in an industrial process! And that cry should have had a postscript: What a terrible crime, come to think of it – a crime against nature – to treat any living being like a unit in an industrial process!”

(heb ik van hier: http://www.peta.org/blog/nobel-laureate-jm-coetzee-animal-death-camps/)


Dat denk ik niet aangezien jagen heel wat anders is dan de bio-industrie.

avatar van Donkerwoud
Is dat wel zo? In allebei de gevallen gaat het erom dat 'de mens' besluit 'het dier' te gebruiken voor zijn eigen consumptie. Met de industrialisatie werd het alleen een stuk massaler.

Het gaat, als ik hem goed begrijp, over de vervreemding van de moderne mens ten opzichte van de natuur. Dat lijkt me juist iets wat door de bio-industrie in de hand wordt gewerkt. De jacht daarentegen is iets wat de mens al 250000 jaar doet. Verder gaat het in veel culturen gepaard met allerlei rituelen waaruit juist respect blijkt voor het dier. Het is misschien niet radicaal egalitarisme maar met het sadisme van de tweede wereldoorlog heeft het niets te maken. Bovendien zouden veel populaties juist te groot worden zonder de jacht. Of een gans nu verhongert of geschoten wordt lijkt me ethisch gezien niet veel uit te maken.

Daarmee wil ik overigens niet de trofee-jacht goedpraten. Ook over stierenvechten en de vossenjacht heb ik zo mijn bedenkingen maar daar weet ik eerlijk gezegd te weinig van.

Zijn diepere punt verder is denk ik dat wanneer je een ethiek volledig rationeel construeert dat je al snel tegen je eigen gevoel moet ingaan en dus gevoelloos wordt en derhalve onmenselijk. Dat verband tussen het derde rijk en het verbod op de jacht is natuurlijk vergezocht maar het is nu eenmaal een kwaal van intellectuelen om overal de drijvende kracht van abstracte ideeën te zien.

avatar van Joeri_000
2,5
Voor een intellectueel nogal dunnetjes omschreven en weinig verdiepend en met name veel korte ''loze'' hoofdstukjes zonder toegevoegde waarde en die tevens afwijken van hetgeen waar het boekje over zou gaan, oikofobie ... Ik had er toch wel wat meer van verwacht.

Het gaf mij als ''jarenlange linkse kiezer'' wel wat nieuwe en interessante inzichten maar ik het raad het verder niet aan.

avatar van Corcicus
3,0
Het probleem met Thierry is Thierry en dat is in dit boek niet anders. Ik ben zijn ideologie wel wat genegen, maar als intellectueel vind ik hem nogal magertjes. Hij blijft toch wat doordrammen en leentje buur spelen bij conservatieve intellectuelen van een ander kaliber zoals de onvolprezen Roger Scruton. De mensen in zijn entourage zoals Cliteur, Eppink of Hiddema vind ik sterker uit de hoek komen. Baudets schrijfstijl is ook niet zo aangenaam. Het is soms zo hoogdravend en gezwollen, dat het wat nepperig overkomt.

Inhoudelijk klopt het natuurlijk wel en ja, oikofobie is een virus dat wilder om zich heen grijpt dan corona en wellicht meer slachtoffers zal maken op lange termijn, maar het boek had beter geschreven kunnen zijn.

avatar van eRCee
Ja natuurlijk, het klopt allemaal als een bus; de angst voor het eigene, je ziet het overal om je heen en het is hét grote probleem van onze tijd. Als Thierry het maar wat beter op had geschreven.

avatar van Corcicus
3,0
eRCee, de vurigheid waarmee jij intellectuele dissonantie bestrijdt, hebben we niet meer gezien sinds het Placcaet van Verlatinghe Filips II wandelen stuurde. Voor mij geen probleem hoor, maar kom je ook nog aan lezen toe?

avatar van eRCee
Minder dan ik zou willen, maar dat heeft in principe met andere dingen te maken (hoewel ook deels door de onderwerpen, op dit moment de Spaanse burgeroorlog, beschreven door Arturo Barea in De slag en daarvoor Galeano die de mechanismen van eeuwenlange onderdrukking van 'de ander' blootlegt, niet echt plezierige kost allemaal zo kan ik je verzekeren).

avatar van misterfool
En dat alles ter zelfkastijding van het eigene. Je zou haast vergeten dat aan de andere kant van de wereld dat soort onderdrukking gewoon voortwoekert, maar ach. Gelukkig sluit cultuurrelativisme de ogen.

avatar van eRCee
Juist dat het voortwoekert is wat Galeano's boek zo pijnlijk maakt. Met zelfkastijding heb ik trouwens niks, nooit gehad ook, ik hou er wel van om de wereld zo goed mogelijk te begrijpen.

avatar van misterfool
eRCee schreef:
ik hou er wel van om de wereld zo goed mogelijk te begrijpen.
Dan hebben we dat in ieder geval overeenkomstig.

Nochtans blijf ik van mening dat het verheerlijken van de ander ter erosie van het eigene- bijvoorbeeld door het consequent benadrukken van de zwarte pagina's van de westerse geschiedenis- een vorm van (culturele) zelfkastijding is. De verworvenheden van de verlichting mogen namelijk eveneens benadrukt worden. Ik zie derhalve het probleem van oikofobie wel. Ben ook zeker benieuwd naar dit boek (en die van Cliteur, Scruton etc.).

avatar van Pecore
Roosevelt zei al: all we have to fear is fear itself. Of nog mooier, door weet ik veel wie: men lijdt het meest door het lijden dat men vreest.

Er zijn meer mensen die oikofobie vrezen dan mensen die eraan lijden, me dunkt.

avatar van misterfool
Pecore schreef:
Of nog mooier, door weet ik veel wie: men lijdt het meest door het lijden dat men vreest..
Doet denken aan een uitspraak van Seneca: We suffer in our imagination more often than in reality.” Voorts wil ik het boek eerst lezen voordat ik verder ga met deze discussie. Ik denk dat anders het gesprek wat retorisch van karakter blijft.

avatar van mjk87
misterfool schreef:
Doet denken aan een uitspraak van Seneca: We suffer in our imagination more often than in reality.”


Je kan veel zeggen over Seneca maar niet dat die Engels sprak.

avatar van misterfool
Het potjeslatijn laat ik aan Baudet over.

Gast
geplaatst: vandaag om 13:48 uur

geplaatst: vandaag om 13:48 uur

Let op: In verband met copyright is het op BoekMeter.nl niet toegestaan om de inhoud van externe websites over te nemen, ook niet met bronvermelding. Je mag natuurlijk wel een link naar een externe pagina plaatsen, samen met je eigen beschrijving of eventueel de eerste alinea van de tekst. Je krijgt deze waarschuwing omdat het er op lijkt dat je een lange tekst hebt geplakt in je bericht.

* denotes required fields.

Let op! Je gebruikersnaam is voor iedereen zichtbaar, en kun je later niet meer aanpassen.

* denotes required fields.